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Neverused est en cours de déplacement vers le Forum Pokéstrat
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 L'inspiration


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StarLord 
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MessageSujet: L'inspirationL'inspiration Empty - Jeu 18 Sep - 17:17

Bonsoir tout le monde,

J'ouvre ce topic pour parler un peu 'équipe'. Bon alors je suis nouveau ici, vous allez sûrement me dire ' c'est qui celui là, qu'est ce qu'il veux?', mais c'est aussi une première approche pour sympathiser. Alors voilà, si vous voulez partager avec moi votre équipe, me dire pourquoi vous utiliser tel ou tel Pokémon, ce que vous appréciez avec cette équipe on pourra débattre, partager et peut être aussi s'inspirer les uns les autres. Voilà. Alors je vais commencer. Pour moi, j'aime qu'un équipe sois atypique, j'entend par là, que l'adversaire ne s'attende pas nécessairement à trouver face à lui des starters ou des légendaires. Je pense que l'originalité d'une équipe, et à plus forte raison, sa force, réside dans l'arbitrage. Si les Pokémon choisis sont les mêmes que les autres parce que 'rayquaza, arceus et mewtwo, ils tuent' le résultat sera assez fade (selon moi, et si on reste sur le côté superficiel des Pokémon). Mais si on commence à me sortir des papinox, des kecleon, des arbok tout ça, là il y aura matière à discuter. Maintenant je ne rejette pas les rôles plus qu'indéniable de certains Pokemon qui reviennent souvent, et ceux là sont je pense de bon axes a suivre pour progresser. Ce qui est mon cas! Bref, tout ça pour dire que pour ma part mon équipe est composée d'un Dracaufeu (5IV. Att, Vit), d'un Kecleon protéen (5 IV pas d'Ev placé encore), et d'un Noctali (non bred, car déjà suffisamment  puissant à mon goût). Ils ne sont que 3 pour le moment, mais j'ai tout mon temps.

Bon et bien en espérant avoir piqué votre curiosité :)

A tard plus.
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Matabar 
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Mar 23 Sep - 14:10

Salut Seigneur étoile !

Bienvenue sur le forum !
A ce que je vois que tu aimes les équipes atypique je pense que les 3 sous tiers les moins jouer sont parfait pour !
(j'en ai marre de combattre les pokemon en rencontre aléatoire)

Un conseil, pour les messages, évite les gros blocs de texte et aérer en sautant des lignes ! L'inspiration 3392899186
Et n’hésite pas à illustrer avec des images comme quand tu parles de tes pokemons.


Pour une composition d'équipe, la modèle de base est :
2 Pokemons offensif physique
2 Pokemons Offensif Spécial
2 Pokemon défensifs, un en physique et un en spécial


Moi j'ai un style plus défensif, voici mon topic si tu veux t'en inspirer :
https://neverused.1fr1.net/t3968-avis-aide-ma-premiere-equipe-strategique-console

Pour qu'on puisse t'aider, il faudrait une présentation comme celui-ci.
Avec les attaques, objet, nature ect... de chaque pokemon pour qu'on puisse avoir une vision bien complète de l'équipe.

Si tu as des questions sur la stratégie, tu peux les poser sur le forum ou trouver des guides sur internet.
Si tu cherches des pokemon, il y a un topic échange.

J'ai également plein de pokemon à échanger, donner et des services de reproduction, si jamais tu as besoin d'aide pour débuter.

En espérant que cela t'aide un petit peu, salut !
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Mizaka 
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Mar 23 Sep - 15:28

Aloreuh, Salut déjà ^^.
Il faudrait que tu dise les attaques de tes pokémons.
Leur faire un petite description pour que nous puissions t'aider (je ne veux pas te mentir mais Noctali dans les teams de mini-stratèges est souvent joué et dracaufeu n'en parlons pas x__x).
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StarLord 
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Sam 11 Oct - 20:35

Bonsoir,
Merci de vos réponses, et désolé de mettre aussi longtemps à répondre, mais les cours ayant repris... BREF!
Je vais tâcher de respecter les normes de publication cette fois-ci.

Alors commençons-nous?

1) Dracaufeu. Lvl 58. Timide. Dracaufite X. 5 IV. 510 EV distribués sur Att, Vit
- Boutefeu
-Danse Draco
-Exploforce
-Atterissage


2) Noctali Lvl 83. Docile. =>je ne connais pas ses IV, et les EV distribués encore moins
-Psyko
-Onde folie
-Représaille
-Régénération


3) Kecleon. Lvl 52. Malpoli. Protéen. 5 IV. La plupart des EV distribués en Déf (involontaire)
-Toxik
-Tonnerre (pour la couverture des type. Je songe a la remplacer par Nœud d'herbe, accessoirement)
-Ombre portée
-Distortion


Puis j'ai un petit dernier:

4) Tartard. Lvl 50. Malin. Absorb'eau. 6 IV. 510 EV distribués en Att, et Déf.
-Plaquage
-Ball'Glace ( que je pense remplacé par Cognobidon)
-Hydrocanon
-Hypnose

Ces 4 pokémons ont été contaminés par le pokérus ( plus qu'important!)


Donc voilà pour l'instant. Dites moi ce que vous en pensez. Vos réponses seront d'une grande aide pour l'affinement de ma stratégie :).
Ah et j'espère avoir bien respecté les présentations.

A tard plus.
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Mizaka 
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Mizaka

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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Sam 11 Oct - 22:08

Pour les EV : La fiche du SPV te les montre :3.
Sinon pour ton tartard
Une nature Rigide Avec EV PV et Attaque
avec un set de se genre
:Orbe vie
Congonbidon/Direct Toxic
Cascade
Casse-Brique
Eboulement/Direct Toxik

Un https://neverused.1fr1.net/t834-attaquant-sweeperPhysique banal soit tu te boost sur le switch d'un pokémon Eau
Soit tu a Direct toxic pour contrer les plantes et les fées .


Dracaufeu-X

Timide : EV Attaque spéciale et Vitesse
Dracochoc
Lance-flammes/Déflagration
Lame D'air
Exploforce

(je ne le joue pas donc je ne sais pas si c'est viable)


Noctali

Tu a le choix entre Malin: EV PV et Def spé
(+Def spé - Att spé)
Ou assuré: EV PV et Def
(+def- Att spé)

Le set sera le même :
Voeu
Toxik
Glas de Soin
Tricherie

Pour kecleon je ne sais pas j'espère t'avoir aidé.
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Matabar 
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Dim 12 Oct - 1:07

- Pour Dracaufeu X ton set d'attaque mélangeant physique et spéciale est trop hasardeux je trouve, certes il y a l'effet de surprise mais :  
Si je peux me permettre, exploforce n'est pas viable car, pas assez précis et ne profite pas d'un boost de stab (attaque du type du pokemon).
Dracochoc est plus recommandé.
Atterrissage, pourquoi pas, mais vu que c'est avant tout un pokemon très... "bourrin" je le trouve beaucoup trop fragile, j'ai peur qu'investir un tour afin de placer cette attaque soit inutile, ton adversaire peut te faire perdre autant de PV (voir plus) que t'apporte le soin.

Tu peux t'inspirer des sets de Drattak qui est un pokemon Dragon très hybride

Sinon je te conseille un set entièrement physique :
Rigide / Jovial
EV max Vitesse - Attaque
Danse Draco
Dracogriffe:
Boutefeu pour faire face aux gros morceaux de l'équipe adversaire
Et la 4 ième attaque en fonction de tes envies et besoin.
Un set classique certes mais qui a fait ses preuves.

Si tu veux un Dracaufeu spéciale essai de trouver un Dracaufeuite Y, sous la forme Y il a 159 de base en attaque Spé contre 130 pour Dracaufeu X

Pour Tatard, évite Cognobidon, de mon expérience personnelle cette attaque convient à très peu de pokemon.
Il lui faudrait une attaque comme "machPunch" ou "Aquajet" pour pouvoir faire des ravages.

Remplace Hydrocanon pour Cascade
Et pourquoi pas, Casse brique sur hypnose, qui profite du stab combat et qui peut briser les mur et barrière adverse.

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Armoise 
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Dim 12 Oct - 8:43

C'est toujours aussi galère de crée une team strat, rien ne vas jamais ^^
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Lun 13 Oct - 2:11

Armoise a écrit:
C'est toujours aussi galère de crée une team strat, rien ne vas jamais ^^

C'est certain, il faut prendre en compte plein de paramètre :
- Équilibre entre l’offensive et la défensive
- " " entre le spécial et le physique
- Avoir des types variés sans regroupement de faiblesse trop gênante
- Un set d’attaque complet pour faire face à n'importe quel pokemon
- Des rôles spécifiques (Rapid spiner, support....)
[....]

Et si on ce spécialise dans un tier, c'est diminuer les possibilités lors de la création de l'équipe.


Mais ça fait parti du charme du jeu, quand on enfin une équipe qui tien la route on est fier de soit.
Et puis, si c'était si facile nous ne serions pas des "Stratèges pokemon"
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Lun 13 Oct - 18:42

Bonsoir,

J'ai bien pris en compte certaines de vos remarque:

Sur Showdown, j'ai changé le set de mon Tartard, je suis parti sur:
-cascade
-casse brique
-hypnose
-représaille (en back up sur ma vieille vitesse)

En revanche, je pense que je ne changerais pas le set du Noctali qui est je pense assez polivalent défensivement. Ce pokemon étant une bonne éponge physique et spéciale ( avec full EV sur les stats respectives), avec un nombre plus que correct de PV. Startégiquement je pense qu'il peux vraiment changer la donne (et j'admet que ça s'est confirmé plusieurs fois) avec onde folie. Représaille pour pallier les outpseed, Psyko pour bluffer les combats, et régénération couplé avec le talent Synchro, j'en parle même pas. Vous n'ètes pas d'accord?

J'ai également une nouvelle recrue a soumettre à vos yeux d'experts: Papinox.

Alors je sais, j'ai vu que ces stats été plus que pétées, mais il n'en reste pas moins que ce pokemon à la classe ET, j'avais pensé à un set qui faisait ceci:

Papinox:
Talent:
Objet: vive griffe (sur le outspeed)/ ou graine miracle pour une raison plus qu'explicite
EVs: 252 AttS / 252 DfS / 4 PV
Nature: Gentil
- Toxic
- Papillodanse
- Giga Sangsue
- Attérissage

Alors oui je me fait souvent défoncé, mais si je le couple avec Hypnose de mon Tartard ça peux faire mal.
Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Lun 13 Oct - 19:14

StarLord a écrit:
Papinox:
Talent:
Objet: vive griffe (sur le outspeed)/ ou graine miracle pour une raison plus qu'explicite
EVs: 252 AttS / 252 DfS / 4 PV
Nature: Gentil
- Toxic
- Papillodanse
- Giga Sangsue
- Attérissage

Alors oui je me fait souvent défoncé, mais si je le couple avec Hypnose de mon Tartard ça peux faire mal.
Qu'en pensez vous?

Justement, il y a une stratégie avec certain pokemon Papillon.
Le combo oeil composé/ poudre dodo.
Et hélas je viens de voir sur pokebip, il n'as pas accès aux attaques "poudre"

Je trouve que la stratégie avec Tartard est trop bancale car :
- Hypnose est peu précis
- Après l'hypnose, changer pour Papinox te fais perdre un temps précieux
- Et si on regard le set d'attaque de ton Papinox, il n'a qu'une seul attaque.
Et de type plante, cela bloque vachement les possibilités, entre les pokemons herbivores ou les pokemons acier/poison qui ne craignent ni le toxic ni la sangsue.
- Atterrissage n'est pas vraiment nécessaire car il peut se soigné avec la sangsue.


J'ai moi aussi un Papillon dans mes pokemon stra'

L'inspiration 666
Prismi'
Timide
252 Attaque Spé / 252 Vitesse / 6 défense
Oeil composé
Objet ceinture force
Poudre dodo
Papillodanse
Bourdon (Stab)
Vent violent (Stab)

Une vraie brute si il est placé correctement.

Le soucis est qu'il est très facile d'anticipé des pokemons Papillons car il n'ont qu'une seule stratégie potable.
Je me souviens lors d'un match aléatoire en wifi mon adversaire a envoyé Papillusion en leader, j'ai su tout de suite qu'il fallait faire l'échange avec mon Majaspic pour éviter l'attaque poudre dodo.

Voici la fiche de forum sur Papinox https://neverused.1fr1.net/t582-papinox-dustox
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Lun 13 Oct - 20:38

Ah ouais, pas bête! Ahah, je me sentais chaud avec mon papinox, tu m'as remis en place direct ^^'
Merci.

Dommage que les papillons soient prévisible comme support, car ils ont vraiment la classe.

Je ne sais pas trop par quel autre pokémon je pourrais le remplacer. J'ai bien mon Kecleon Protéen dont je t'ai parlé la dernière fois. 252 en Déf et 252 en Déf Spé
-Toxik
-Laser glace pour les dragons on sait jamais
-Ombre portée pour l'outspeed, et l'inéfficacité contre les types combat
-Distortion pour palier a sa mauvaise vitesse, mais me fait perdre un tour

Ou alors je devrais reprendre carrément tout le set de mon papinox est essayer de trouver une solution, même sans les poudres, ou changer de papillon
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Lun 13 Oct - 21:04

Kecleon est un bon staller dans les sous tiers.

J'ai plusieurs remarques sur ton set.
- Si tu veux un bon staller, il faut augmenter les PV en priorité, ensuite pour être vraiment performant  tu dois choisir la défense ou la défense spéciale (Kecleon est plus spécial il me semble).
Mettre tous les EV dans les 2 défenses n'est pas une bonne idée.

Ne t'en fais pas, ce n'est pas parce qu'un Pokemon est spécialisé dans, par exemple le stall physique, qu'il se fera forcement OHKO par une attaque spéciale.
Après tout, les PV sont maximisé : Pour te donner une image, mon Majaspic à les EV et la nature orientés vers la défense physique.
Et un Mega Mewtwo Y doit s'y prendre à 3 fois pour le mettre KO (sisi)

Même si il y a des pokemon qui font les 2 avec 3/6 des EV en PV 2/6 en Défense A et 1/6 en Défense B

- Laser glace est une attaque spéciale et Ombre porté est physique, ce genre de mélange ne fait pas bon ménage.
Je te conseil, Abri pour gagner un tour de toxic.
Et Sabotage pour enlever l'objet des pokemon adversaire.

- Et distorsion n'est utile UNIQUEMENT dans une équipe prévu pour et non pour un simple pokemon.
D'ailleurs, jouer une équipe distorsion n'est pas évident.


Fais un Kecleon en staller spécial et oriente ton Noctali en staller physique


Je te conseil vraiment de tout reprendre à zéro et de prendre la composition de base que je t'ai donné :
2 Pokemons offensif physique Tu as déjà Tartard
2 Pokemons Offensif Spécial
2 Pokemon défensifs, un en physique et un en spécial Et là Noctali

Avec une composition simple, tu pourras apprendre beaucoup de principe de la stratégie Pokemon.
Et si tu veux un Papillon, prend Prismillion ou encore Papillusion ils seront plus efficace en combat.
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Lun 13 Oct - 21:15

Parfait, j'y reflechirai, et je reviendrais vers toi quand j'aurais d'autres suggestions a te soumettre. En tout cas merci pour tes remarques; elles font mal mais sont extrèmement constructives etinspirantes, tu m'as l'air d'être un sacré morceau en stratégie
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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Dim 19 Oct - 11:39

Bonjour,


Alors je reviens avec une nouvelle équipe toute fraîche. J'ai respecté le schéma conseillé suivant:
2 Pokemons offensif physique
2 Pokemons Offensif Spécial
2 Pokemon défensifs, un en physique et un en spécial


Et je suis parti sur quelque chose qui faisait ceci:

> Staller Spécial:
Kecleon. Prudent. Protéen. Restes. 252 DéfS, 252 PV, 4 Déf
-Toxik
-Abri
-Ombre portée
-Soin/Uppercut/Casse brique/ Poings elementaires

> Staller Physique:
Crustabri. Malin. Multi-coup. Reste. 252 Déf, 252 PV, 4 DéfS
-Anneau hydro ( que je pense remplacer, car assez difficile a placer)
-Abri
-Stalagtite
-Ultrason

> Sweeper physique:
Arcanin. Rigide. Intimidation. Orbe vie. 252 Att, 252 Vit, 4 DéfS
-Close combat
-Boutefeu
-Eclair Fou
-Vit. Extrème
( un set que j'ai trouvé sur le site, et qui semble être son set sweeper classique. Merci Aurora Sky)

> Sweeper Spécial:
Jungko ( même si je n'aime pas trop le starters. Cependant ses stats mon agréablement surpris)
Modeste. Engrais ( j'hésite avec Délestage, mais comme il s'agit du talent DW et qu'il n'est pas évident de trouver un Safari avec un Massko DW, j'ai préféré resté rationel). Restes. 252 AttS, 252 PV, 4 Vit.
- Giga sangsue
- Vampigraine (que je pense remplacer aussi, je ne sais pas trop)
- Détection
- Exploforce ( sujet au remplacement également car trop peu précis)

> Second Sweeper Spécial:
Raichu. Modeste. Statik. Restes. 252 AttS, 252 PV, 4 Vit.
-Surf
-Change Eclair
-Abri
-Exploforce ( même soucis que Jungko. A défaut de mieux)

> Second Sweeper Physique:
Charmina. Rigide. Force Pure. Charminite. 252 Att, 252, Vit, 4 PV
-Poing Eclair
-Vampipoing
-Eboulement
-Psy'Koudboul


Voilà, dites moi ce que vous en pensez: toutes critique, propositions, remarques sont toujours les bienvenues :)

A tard plus.
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Mizaka 
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Mizaka

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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Dim 19 Oct - 12:29

Pourrais tu dire les objets ?.
Membre Emeraude
Dépothéosis 
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Dépothéosis

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MessageSujet: Re: L'inspirationL'inspiration Empty - Dim 19 Oct - 12:34

Crustabri -> Comme ton Crustabri est défensif, Coque Armure est mieux que Multi-Coups. Ultrason je suis pas super fan, tu devrais le remplacer par Toxik. Et comme ton Keckleon possède déjà les Restes, mets-lui le Casque Brut.

Keckleon -> Je ne sais pas trop quoi dire car je ne le l'ai jamais vraiment joué, mais sans aucune hésitation, Soin est la meilleur option parmi les autres.

Arcanin -> Classique.

Jungko -> La répartition des EV est moyenne pour ce genre de Pokémon, je te conseille plutôt 252 Attaque Spéciale + Vitesse et 4 PV.

Raichu -> Idem que Jungko. Trop fragile pour investir en PV. Donc suis la même répartition que Jungko. De plus, tu devrais le jouer en tant que Choice Scarf avec le Mouchoir Choix ou alors Choice Specs (Lunnettes Choix.) mais alors privilégie la nature Timide. Tu peux remplacer aussi Abri par Noeud'Herbe ou Rayon Signal. (Je ne sais plus vraiment si il apprend cette dernière mais il me semble que oui.)

Charmina -> Personnellement je préfère Poing-Glace à Poing-Eclair car il possède une meilleure couverture de types.
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