Bonjour tout le monde !

Ca fait un bon moment que notre fidèle ami exagide a été classé oober. Et bien en fait j'ai cru comprendre qu'une assez bonne partie de "spécialistes smogonien" furent contre son ban. Et en fait je veux juste savoir ce que vous en pensez, ça m'intéresse. Bien sur j'ai ma propre opinion, mais je prefere la garder pour moi pour l'instant -> elle est offensante pour les joueurs d'exagide je verrai si je le dirai.

" Et bien en fait j'ai cru comprendre qu'une assez bonne partie de "spécialistes smogonien" furent contre son ban"

Mais surtout plus qui étaient pour. Les décisions sont prises à la majorité hein ^^

Et bonjour, on est sur "NeverUsed" c'est pas franchement le forum pour parler de exagide

Exagide est un pokémon polyvalent car il peut ce joué sur les deux plans ( Physique ou spécial ou même les deux soit mixed ) .
Après c'est un pokémon Pile ou face soit tu arrives à anticiper ce qu'il va faire faire soit tu tombes dans le panneau et tu te fait poutrer .
Je pense que oui il devait être ban car il faisait de l'ombre à certains pokémon  .
Et non car des pokémon pouvait le contrer facilement comme vaututrice .

Mais surtout plus qui étaient pour. Les décisions sont prises à la majorité hein ^^ a écrit:

y'en avait qui était contre c'est ca que je veux dire.

Exagide est un pokémon polyvalent car il peut ce joué sur les deux plans ( Physique ou spécial ou même les deux soit mixed ) . Après c'est un pokémon Pile ou face soit tu arrives à anticiper ce qu'il va faire faire soit tu tombes dans le panneau et tu te fait poutrer . a écrit:

Ouais perso j'appelerai ça du haxx, puisque ça a plus ou moins une chance sur deux que ça marche. C'est pas du vrai parce que tu te bases que sur des hypotheses, mais à force de faire QUE ça je dirai que c'est du haxx

Le haxx c'est pas ça du tout. Tu te fais geler par ice beam, c'est du haxx. Tu te fais paralyser par Tonnerre, c'est du haxx. Tu mispredict, c'est pas du haxx, c'est ton problème.

(sur smogon ils appellent ça des 50/50)

La vrais question qu'il faut se poser après  le ban de pokemons comme exagide c'est pas , est ce que le pokemon est craqué ou pas , mais , quel est l'impacte du pokemon sur la stratégie.

Exagide en OU rendais pratiquement obligatoire la présence d'un pokemon tanky sur les deux plan ( genre un leveinard ).

Au delà du fait que c'est un pokemon qui pousse au switch ( donc qui a un clonage gratuit ) , il impose la présence de contre particulier dans les équipes , donc il fait stagner le mètagame. Vue que c'est contre l'idéologie de smogon , il s'est fait ban de l'OU.

Pour info , je rappelle que mega kangourex ne s'est pas fait ban parce que il tapait trop fort mais pour son set frape atlas qui garantissait un 2hko sur tout les pokemons avec moins de 400Pv ( donc un set qui imposait des contres particulier ..... on connais la chanson )  

Il est très important de faire la différence entre les vrais débat sur la stratégie et le whine sur des pokemons "trop fort"  

@NAI-RYU : ce que tu appel du HAX , j'appel ca du mind game ce qui est pour moi la base de pokemon et c'est tout ce qui rend le jeux intérésant.

Moi perso j'étais contre ce ban

Kanga n'a pas été banni que pour son set frappe atlas, mais aussi pour son set de Power-Up Puncher.

Je sais pas si le set power-up punch aurait justifié à lui tout seul le ban.

Rien que pour la centralisation excessive du méta, si.

Là tu as tout a fais raison.



Et là c'est ce qui me déranges.

La base de la construction d'équipe c'est choisir les pokémons qui te plaisent avant de choisir les pokémons surpuissants. Bien que bon j'aime pas leveinard dans une équipe il ne m'aurait été inutile vu que je lui fais pas confiance. Et c'est vraiment un GROS problème pour moi. Je fais partie de ces gens qui n'ont que très peu de team pour combattre. Perso j'en ai deux, mais la première et moins pratique donc j'en ai qu'une, sachant qu'il y a d'autre pokemons que je peux jouer ça fait une et demi en gros. Et donc il me serait HORRIBLE de changer cet team à laquelle je me suis attaché. Changer toute la stratégie du jeu vidéo à cause d'un seul putain de truc est une chose que je n'apprécies pas.

Avant j'étais neutre car je le battais facilement, mais maintenant en prenant du recul je suis pour le ban.

Puis il me paraît vraiment intuable en sub (j'en ai jamais croisé) mais ça c'est une question de puissance du pokémon. Et la je peux juger qu'il soit ban, comme le furent Ronflex curselax ou Minotaupe force sable.

Pour ce qui est du mind game c'est vrai que l'anticipation est ce qui rend le jeu intéressant là dessus y'a pas de doute on est tous d'accord. Mais alors avec lui j'ai vraiment l'impression que c'est pile ou face. La mauvaise face et tu meurt. Alors que dans d'autre situation si tu veux switcher, continuer d'attaquer, placer un toxik pour anticiper le switch etc... Tout les choix sont judicieux. Là c'est vraiment gagnant perdant. Mais je crois qu'on arrêter le débat sur le fait que c'est du haxx ou non, mais je comprends bien que etes pas d'accord avec moi pour autant ne vous en faites pas.

Ah il semblerait que les citations de Biozy ont raté :

Avant "là tu as tout à fais raison" il y a

La vrais question qu'il faut se poser après le ban de pokemons comme exagide c'est pas , est ce que le pokemon est craqué ou pas , mais , quel est l'impacte du pokemon sur la stratégie.

Et après

Exagide en OU rendais pratiquement obligatoire la présence d'un pokemon tanky sur les deux plan ( genre un leveinard ).

Naï-Ryu a écrit:

La base de la construction d'équipe c'est choisir les pokémons qui te plaisent avant de choisir les pokémons surpuissants. Bien que bon j'aime pas leveinard dans une équipe il ne m'aurait été inutile vu que je lui fais pas confiance. Et c'est vraiment un GROS problème pour moi. Je fais partie de ces gens qui n'ont que très peu de team pour combattre. Perso j'en ai deux, mais la première et moins pratique donc j'en ai qu'une, sachant qu'il y a d'autre pokemons que je peux jouer ça fait une et demi en gros. Et donc il me serait HORRIBLE de changer cet team à laquelle je me suis attaché. Changer toute la stratégie du jeu vidéo à cause d'un seul putain de truc est une chose que je n'apprécies pas.

En stratégie, la base de la construction d'équipe est de prendre de bons pokémons aptes à te faire gagner le combat avant de prendre des pokémons qui te plaisent, bien que les deux ne soit pas forcément incompatibles.

Naï-Ryu a écrit:

Bien que bon j'aime pas leveinard dans une équipe il ne m'aurait été inutile vu que je lui fais pas confiance.

>faire confiance à un pokémon
>faire CONFIANCE à un POKÉMON

Sinon :

Quand Ronflex @ Malédiction a-t-il été banni ?
Ce n'est pas minotaupe force sable qui a été banni mais minotaupe tout court.

Citation :

Pour ce qui est du mind game c'est vrai que l'anticipation est ce qui rend le jeu intéressant là dessus y'a pas de doute on est tous d'accord. Mais alors avec lui j'ai vraiment l'impression que c'est pile ou face. La mauvaise face et tu meurt. Alors que dans d'autre situation si tu veux switcher, continuer d'attaquer, placer un toxik pour anticiper le switch etc... Tout les choix sont judicieux. Là c'est vraiment gagnant perdant. Mais je crois qu'on arrêter le débat sur le fait que c'est du haxx ou non, mais je comprends bien que etes pas d'accord avec moi pour autant ne vous en faites pas.

Non mais c'est vraiment pas du haxx.

Toutes les décisions ne sont pas toujours bonnes. Il y aura toujours de mauvaises décisions. C'est juste que là l'avantage est à Exagide.

@Marisson

Y'a pas de vrai secret pour faire son équipe mais bon vaut mieux prendre des pokémons auxquels tu fais confiance. Une fois j'ai mis un dracaufeu X dragon dancer dans mon équipe, ben vraiment je faisais rien avec parce que dans le fond je lui faisais pas confiance malgré sa puissance. J'y ai mis un dracolosse à la place (pas la peine de dire que c'est pas original je sais) ben ça marchaint bien mieux.

Et Ronflex @ Malédiction était interdit en 2G.

J'ai vérifié, curselax n'est pas interdit en 2G, au moins sur showdown.

Non mais sérieux depuis quand on fait confiance à des créatures VIRTUELLES ?

Non ronflex malédiction n'a jamais été interdit en 2g

Non mais fais pas l'idiot tu sais ce que ça veux dire faire confiance. Après c'est peut être que je suis beaucoup trop fan de pokémon...

J'ai cru comprendre qu'il l'eu été autant pour moi.

Je sais très bien ce que veut dire faire confiance et je ne fais pas du tout l'idiot.

En fait je pense que tu t'es tout simplement trompé de mot, même si je vois pas trop ce que tu pourrais dire. On ne fait pas confiance à des créatures virtuelles.

Mais c'est juste une question de goût ! Scalproie est moche (avis personnel) mais il est fort, Rexilius est classe mais un peu chaud à jouer puis complètement dépassé par Dracolosse et Dracaufeu X. Si il fallait choisir entre les deux je prends direct Rexilius. Et pokémon c'est ma vie.

C'est tout dit.

Perso j'en ai strictement rien à foutre du charisme d'un pokémon, sur cartouche peut-être, mais en stratégie tu dois prendre l'excellence pour gagner le match.

Tout les pokémons ne sont pas excellent selon le joueur. Mais on va fermer cette parenthèse et revenir sur exagide je vous prie.

Je n'aime pas Carachacrok (c'est un exemple). Est-ce que cela veut dire que quand je le jouerai, il sera mauvais ? Non. En stratégie, on s'en fout d'aimer le pokémon ou pas, ce qu'on recherche, ce sont des qualités spéciales pour l'équipe que l'on build, sans pour autant qu'il nous plaise.

Si tu joues OU, que tu prends Rexilius alors que tu as accès à Dracolosse et Méga Dracaufeu X, bah tu ne fais pas vraiment de la stratégie.

Le design des pokémons n'a absolument aucune importance. (perso ça me dérange pas spécialement de jouer des trucs qui sont pas forcément très beau, ou que j'aime pas trop)

Après, il y a peut-être des pokémons que l'on aime pas jouer, mais ce n'est pas à cause de design mais plutôt de comment ils sont joués. Par exemple, je ne joue quasiment jamais de stall parce que je préfère jouer des teams offensives. Je ne jouerais donc sûrement jamais de Leuphorie, cela ne veut pas dire que je n'aime pas Leuphorie.

Enfin bref, retournons à Exagide comme tu dis.

Comme dit plus haut, on peut très bien jouer une bonne team tout en jouant des pokémons qu'on aime bien. D'ailleurs je pense que c'est une des raisons qui motive les gens à jouer des sous tiers non?

(heuresement que j'ai dis qu'on revenait sur Exagide, je t'en veux pas c'est bon)

Oui mais jouer les sous tiers c'est aussi pour s'amuser =)

Spoiler:

Oui revenons à Exagide
Selon moi il méritait un peu le ban quand même. Parfois sur cartouche pour m'amuser je prenais mes Pokémon de l'aventure et je jouais contre des 'pros de la strat OU sisi tavu', et une fois j'ai fait 6 combats de suite. Dans les 6 y avait Exagide. On le voyait beaucoup trop, et moi ben, j'en avais marre. Du coup j'ai arrêté de jouer OU.

-> Pour le ban on y viens. Certains joueurs qui ne le jouent pas on peut-être pensé qu'il était trop présent et que du coup c'était plus original. Alors ils ont joué autre chose (coucou NU) ou ont tout simplement arrêté. Vous imaginez ? Des Pokéfans qui jouent plus à Pokémon . Mon avis est que Smogon n'a pas supporté cette idée, et à décidé de le mettre en Über, afin qu'il ait des adversaires 'à son niveau' si je puis dire (ne me tapez pas)
Voilà mon opinion.